Vaše názory
[Najnovšie] [Novšie] Stránka 3 z 37 [Staršie][Najstaršie]
Samozrejme mal som na mysli nerotujuce teleso (co v praxi neexistuje asi nikde).
Ale pokial tvoja teoria ma nieco do seba, tak mas urcite pravdu. Bohuzial som si este stale nenasiel cas na to, aby som si ju precital celu, lebo som neustale zaneprazdneny, ale cim viac tu o nej citam, tym ma to viacej zaujima...
Juraj-obavam sa,ze ti,ktori citaju nase prispevky v ramci nasho dialogu maju z niecoho strach,co ja neviem pochopit.
Nemozem zato,ze nase europske myslenie(aj americke)sa riadi podla troch zakonov(dialektiky),ktore nikto nemoze popriet.Nebudem ich menovat,lebo kazdy by ma povazoval za materialistu.Ale v ramci principu kauzality nasho myslenia su tieto zakony nevyvratitelne.
Preco?
Ak by ich platnost co i len v jedinom pripade bola vyvratena,potom tieto zakony stracaju zmysel.
Preco je to tak,mozno potvrdit aj na myslienkovych predstavach filozofov 19.storocia.
Hegel bol interpret troch dialektickych zakonov objektivneho idealizmu a jeho protiklad(antagonista)Marx,ktory tieto zakony prebral od Hegela sa cez tie iste zakony snazil obist princip kauzality tym,ze chcel nastolit socialnu spravodlivost v objektivne vlcom kapitalizme 19.stor.cez veducu ulohu proletariatu na celom svete tym,ze sa snazil vytvorit beztriednu spolocnost, v ktorej su si vsetci rovni.Samozrejme,ze pozabudol na zakon jednoty a boja protikladov,ktory ako pilier materialistickej dialektiky podpilil uz tym,ze chcel vytvorit rovnost a tym odstranit zakladny pilier dialektiky-zakon jednoty a boja protikladov.
Juraj,to co pise nie je politika,ale iba kritika europskeho myslenia vo vede a ekonomii nasho regionu.Ten spolocensky system,ktory sa snazi odstranit protiklady na ukor svojej(egoistickej)nezavislosti sa strasne myli.
Prirodne a filozoficke zakony v nezivej a v zivej prirode jasne argumentuju: Nezavislost na plavajucom korabe zivota Zem neexistuje.Na "lodi",ktorej cestujuci su vsetci obyvatelia Zeme existuje iba jediny principa a to je princip vzajomnej zavislosti,ktory by mala nazvat Europa na zaklade svojich pilierov kultury myslenia principom lasky,po ktorej tuzi kazda ludska bytost.
p.s. styri fyzikalne interakcie su na sebe zavisle v kontexte stavby a struktury vesmiru.Tri filozoficke zakony dialektiky myslenia a princip kauzality odrazaju objektivnu pravdu iba vtedy,ak ich vyuzivame(nie zneuzivame)tak,ze sme si vedomi,ze tieto tri zakony posobia synergeticky a nie izolovane.
ale podla druzicovej geodezie by sa teoreticky(!) kruhova draha dala ziskat len na orbite okolo absolutnej gule(!) a samozrejme bez vplyvu vonkajsieho prostredia (ak som nejaku teoriu z nasho odboru nepochopil, nech ma niekto z odboru opravi, ale myslim, ze si to pamatam este celkom dobre ;-).
My sme sa na gravitacne anomalie pozerali skor z pohladu Fyzikalnej geodezie, ktora riesi odchylky zvislice od normaly, na zaklade coho sa daju modelovat referencne plochy Zemskeho telesa (strucne povedane).
V praxi sa to uz velmi davno zacalo pouzivat, a sice islo prave o sledovanie zmien parametrov drah druzic posobenim nerovnorodej struktury telesa a jeho povrchu, ktore obieha. Takto sa napriklad podarilo zmapovat vsetky oceany, ale aj geologicke zlozenie roznych casti Zeme a Mesiaca. A predpokladam, ze to urcite sleduju aj pri orbitach okolo Marsu.
Momentalne neviem presne povedat, ako pracuje dynamika druzice obiehajucej nejake teleso, ale podla druzicovej geodezie by sa teoreticky(!) kruhova draha dala ziskat len na orbite okolo absolutnej gule(!) a samozrejme bez vplyvu vonkajsieho prostredia (ak som nejaku teoriu z nasho odboru nepochopil, nech ma niekto z odboru opravi, ale myslim, ze si to pamatam este celkom dobre ;-).
Inak ja som pojem kruhova obezna draha nikdy nebral absolutne presne, a myslim si, ze ho tak ani brat netreba. Ako som uz spominal, ono je to vzdy s nejakou tou odchylkou. Pojem "kruhova draha" sa podla mna zaviedol len kvoli mediam, aby si to bezni smrtelnici mohli lepsie predstavit. V skutocnosti vsak vzdy ide len o skoro(!) kruhovu drahu.
Ako repliku na Tvoj prispevok pridavam urivok(vytrhnute z kontextu!)z monografie,o ktorej som sa uz pri nasom dialogu zmienil:"Čo to znamená? Stabilné usadenie satelitu na polárnu orbitálnu dráhu centrálneho telesa bez korekčných motorov, ktoré by kompenzovali Coriolisovu silu je fyzikálne neuskutočnitelný experiment. Mohli sme sa o tom presvedčiť na plánovanom experimente NASA, ktorý mala uskutočniť kozmická sonda Mars Odyssey (Kozmos, 2001/3) a ktorá mala začať obiehať okolo Marsu v októbri roku 2001(v súčasnosti je to už minulosť; podľa: mars. discovery @ seznam.cz k 31.01.2002 sú parametre orbity Mars Odyssey nasledovné: inklinácia k rovníku 93.0o, doba obehu T = 118.2 min, pericentrum = apocentrum = 400 km.). Ak spomínaný experiment nepotvrdil našu argumentáciu, je všetko inak? S najväčšou pravdepodobnosťou nie, pretože Newtonova modifikovaná dynamika gravitačnej interakcie jasne hovorí, že na polárnu trajektóriu centrálneho telesa nemožno umiestniť žiaden satelit a kruhová trajektória s inklináciou i=93o je podľa rovnice (Xo) fyzikálne nerealizovatelná, ale eliptická áno".
p.s.podla "mars. discovery @ seznam.cz" su parametre trajektorie satelitu Mars-Odyssea zname.Ja ale na zaklade rovnice Xo tvrdim,ze na polarnu a sucasne kruhovu drahu nemozno stabilne usadit ziaden satelit.
p.s.s.prave sa zamyslam nad paradoxom,podla ktoreho existuju na povrchu nasej Zeme gravitacne anomalie,podla ktorych sa gula moze na sikmom svahu"samovolne" pohybovat bez konania prace vonkajsich sil hore naklonenou rovinou(hore svahom) a nie,ako je to prirodzene dolu naklonenou rovinou tj.dolu svahom.
Juraj,ako geodet si myslis,ze takato anomalia je mozna?
(vid tyzdennik Orava,autor clanku Szabo)
Viem ze kruhova trajektoria telesa na obeznej drahe uz ci Zeme alebo inej planety (napr. Marsu) nie je dosiahnutelna. Mne to hovorit nemusis. Som geodet a viem nieco o lokalnych anomaliach tiazoveho pola Zeme.
Ono sa tomu len tak hovori "kruhova draha", aj ked prakticky sa len kruhovej trajektorii priblizuje s odchylkou +/- 1 kilometer.
Pokial ide o spominanu sondu Mars Odyssey 2001, tak nespominam si, ze by mali pri navadzani nejake velke problemy (aj ked problemy sa najdu vzdy). Kedze to uz bolo pred nejakym casom mozes mi ozrejmit, o co islo, ak tam nejaky ten problem bol. Pokial viem, tak s technikou aerobrakingu nebol velky problem a sonda este stale lieta okolo cervenej planety po ukonceni vlastnej misie snimkovania planety a pomaha v retransmisii signalov z modulov Spirit a Opportunity.
Co sa tyka telemetrickych dat a parametrov drahy sondy, tak presiel som toho na webe zatial dost, ale nepodarilo sa mi nic take najst... (zial). Ale verim, ze tam nieco take musi byt. Len treba hladat dalej... ;-)
Juraj.Vazim si Tvoje nadsenie a vasen pre informacie v kozmonautike.Musim Ta vsak upozornit,ze priamo z rovnice Xo sa parametre trajektorie satelitu nedaju urcit.Tato rovnica len hovori,ze polarna a kruhova trajektoria satelitu okolo rotujuceho centralneho telesa sa fyzikalne neda realizovat.Povodnym zamerom projektu NASA so sondou Mars-Odyssea v r. 2001 bolo naviest tento satelit okolo Marsu tak,aby obiehal po polarnej a kruhovej drahe.To sa ale podla rovnice Xo,ktora je v skutocnosti modifikovanou 2.vetou impulzovou,neda uskutocnit.
No, ked sa na to takto pozrieme, tak mas pravdu. Bohuzial, musim sa ti priznat, ze som sa nikdy nepokusal pocitat drahy telies obiehajucich planety. V tomto smere som vacsinou vzdy veril, ze ty co to maju na starosti, tak vedia co robia.
Mojim konickom je zbieranie a zhromazdovanie udajov o vesmirnych letoch ako takych (vsak o tom je aj tato stranka).
prijemny vecer juraj.
Asi si ma nepochopil.Coriolisova sila suvisi so zakladmi kozmonautiky.Ved ak pohybova rovnica satelitu Xo v gravitacnom poli centralneho a rotujuceho telesa cez 2.vetu impulzovu nema fyzikalne opodstatnenie,potom je nezmyselna.Z analyzy tejto vektorovej rovnice vyplyva fakt,ze by jej obsah a pricinnost fyzikalnych javov mal suvisiet tak s kozmonautikou ako aj s kozmologiou.
Ak sa mylim,pomoz mi spametat sa.
Peter: A este nieco. Naozaj nechcem mazat tvoje prispevky o Coriolisovej sile a tvojej praci, lebo je to tema o ktorej by bolo zaujimave diskutovat, ale nie na tejto stranke. Tato stranka je venovana KOZMONAUTIKE a nie ASTRONOMII ani KOZMOLOGII.
Z toho dovodu ta chcem poprosit, aby sme tu tuto temu dalej nerozvijali.
Dakujem za pochopenie!
[Najnovšie] [Novšie] Stránka 3 z 37 [Staršie][Najstaršie]
Vedeli ste že... |
Po tragédii raketoplánu Columbia už žiadny ďalší raketoplán nikdy neštartoval v januári. |
Aktuálne vo vesmíre | ||
|